Avec ou sans Boddhisattvas ?

Vajrayana, également appelé mantrayana, Tantrayana, le bouddhisme ésotérique ou tantrique.
Avatar de l’utilisateur
axiste
Team RB
Team RB
Messages : 7431
Inscription : ven. 9 mai 2008 04:39

Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par axiste » mar. 9 janv. 2018 21:38

(…) cette idée d’aider les autres n’est pas seulement bouddhique. Est-ce qu’il y a quelque chose de bouddhique dans la générosité ? Vous n’avez même pas besoin d’être un homme pour pratiquer la générosité. Peut-être avez-vous vu des animaux qui partageaient leur nourriture avec d’autres animaux. Faire ce genre de distinction entre Mahayana et Theravada n’est pas une façon très pratique ni très réaliste de voir les choses. La gageure est de faire comprendre aux gens des enseignements aussi fondamentaux que l’absence d’un soi séparé, l’absence d’âme, la non-croyance en un Dieu créateur . Le premier aspect, vous savez, l’impermanence, est réellement facile à comprendre. Si vous lisez n’importe quel livre de physique, de chimie, de science, vous saurez tout ce qui concerne l’impermanence. Mais l’absence d’un soi séparé, le fait de ne pas croire en un Dieu créateur sont tous deux extrêmement difficiles à enseigner.
http://bica-vipassana.blogspot.fr/2007/ ... da_09.html

Cela me fait penser à la rose…qui sans son nom sentirait aussi bon.
Le nom de la rose.
Et puis la rose.

Alors peut-être que le titre du post devrait être :

Avec et sans les boddhisattvas ... Butterfly_tenryu love3 oiseau2julie
Cinq clefs pour la parole correcte :
- dire au bon moment, prononcer en vérité, de façon affectueuse, bénéfique et dans un esprit de bonne volonté."
Zopa2
Papillon
Papillon
Messages : 398
Inscription : ven. 4 sept. 2015 18:23

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par Zopa2 » mar. 9 janv. 2018 21:52

axiste a écrit :
mar. 9 janv. 2018 21:38

Cela me fait penser à la rose…qui sans son nom sentirait aussi bon.
Le nom de la rose.
Et puis la rose.

Alors peut-être que le titre du post devrait être :

Avec et sans les boddhisattvas ... Butterfly_tenryu love3 oiseau2julie
Cela me fait penser à l'amour... qui sans son nom sentirait aussi bon.
Le nom de l'amour.
Et puis l' amour.



Avec et sans l'amour...

Pour les êtres pleins de générosité, ou pour les bodhisattvas aimants, l'amour n'a plus de frontière, ni dans l'espace ni dans le temps...

" L'amour, c'est l'espace et le temps rendus sensibles au coeur ".
Proust
Avatar de l’utilisateur
ted
Bavard occasionnel / Team RB
Bavard occasionnel / Team RB
Messages : 13289
Inscription : mar. 8 juin 2004 16:48
Contact :

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par ted » mar. 9 janv. 2018 21:53

Le bodhisattva n'est pas seulement généreux, il refuse surtout d'entrer en nirvana tant que tout le monde n'y est pas avant lui. Et ça, c'est pas donné à tout le monde une telle abnégation.
Le Véritable Silence Ne Craint Pas Le Bruit

" O Mahânâma... Entre la délivrance d'un disciple laïc et celle d'un bhikkhu, il n'y a aucune différence. " (Samyutta-nikâya)


Twitter: https://www.twitter.com/portail_dhamma
Avatar de l’utilisateur
axiste
Team RB
Team RB
Messages : 7431
Inscription : ven. 9 mai 2008 04:39

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par axiste » mar. 9 janv. 2018 22:11

Et pourquoi pas la vie …
Le nom de la vie
Et puis la vie

C'est incroyable que nous arrivions à communiquer …

Il y a le nom des mots et puis les mots …heu… ba18

Il y a les mots…et puis ….l'au delà des mots. :)

Le bodhisattva n'est pas seulement généreux, il refuse surtout d'entrer en nirvana tant que tout le monde n'y est pas avant lui. Et ça, c'est pas donné à tout le monde une telle abnégation.
Ceci aussi pourrait avoir un nom ...ou être un mouvement silencieux.
Je ne critique pas les Boddhisattvas, ni leur démarche, leur abnégation, bien au contraire.
Pour les êtres pleins de générosité, ou pour les bodhisattvas aimants, l'amour n'a plus de frontière, ni dans l'espace ni dans le temps...
jap_8
Cinq clefs pour la parole correcte :
- dire au bon moment, prononcer en vérité, de façon affectueuse, bénéfique et dans un esprit de bonne volonté."
Avatar de l’utilisateur
ted
Bavard occasionnel / Team RB
Bavard occasionnel / Team RB
Messages : 13289
Inscription : mar. 8 juin 2004 16:48
Contact :

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par ted » mar. 9 janv. 2018 23:02

axiste a écrit :
mar. 9 janv. 2018 22:11
Pour les êtres pleins de générosité, ou pour les bodhisattvas aimants, l'amour n'a plus de frontière, ni dans l'espace ni dans le temps...
jap_8
Non... :cry: Faut arrêter avec ça... :D Le truc bisounours comme dirait Lotus Bleu. :D

Sinon, on va venir nous dire que tous les saints chrétiens et toutes les personnes vertueuses sont des bodhisattvas. :) Elles partagent en effet avec eux l'aspect vaste de la Voie : Bonté, Générosité, Compassion etc...

Mais le bodhisattva maîtrise aussi l'aspect profond de la Voie, la connaissance cognitive directe du Réel. La Vision Profonde et Pénétrante des phénomènes issue de la Pratique de l'attention. Tous ces aspects qui sont perçus comme légendaires par les néo-bouddhistes ligth. Dégénérescence oblige.
Le Véritable Silence Ne Craint Pas Le Bruit

" O Mahânâma... Entre la délivrance d'un disciple laïc et celle d'un bhikkhu, il n'y a aucune différence. " (Samyutta-nikâya)


Twitter: https://www.twitter.com/portail_dhamma
Avatar de l’utilisateur
tirru...
Team RB
Team RB
Messages : 4035
Inscription : lun. 7 juin 2004 18:30

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par tirru... » mar. 9 janv. 2018 23:10

Curieux la verticalité de la voie du Boddhisattva ! On dit que c'est le même soleil qui brille au sommet de la montagne... Et les taoistes diraient que le haut et le bas montrent mutuellement leurs inégalités... Que le difficile et le facile se produisent mutuellement... Bref, la libération n'a qu'un seul gout ! jap_8
Image Sabba danam dhammadanam jinati - Le don du Dhamma surpasse tout autre don ImageDhammapada
Zopa2
Papillon
Papillon
Messages : 398
Inscription : ven. 4 sept. 2015 18:23

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par Zopa2 » mar. 9 janv. 2018 23:19

ted a écrit :
mar. 9 janv. 2018 23:02

Mais le bodhisattva maîtrise aussi l'aspect profond de la Voie, la connaissance cognitive directe du Réel.
Tiens, cela me fait penser à .... une poésie de Tardieu

"
Quoi qu'a dit ?
-A dit rin.

Quoi qu'a fait ?
- A fait rin.

A quoi qu'a pense ?
- A pense à rin.

Pourquoi qu'a dit rin ?
Pourquoi qu'a fait rin ?

Pourquoi qu'a pense à rin ?
- A'xiste pas. "
Avatar de l’utilisateur
axiste
Team RB
Team RB
Messages : 7431
Inscription : ven. 9 mai 2008 04:39

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par axiste » mar. 9 janv. 2018 23:28

Sinon, on va venir nous dire que tous les saints chrétiens et toutes les personnes vertueuses sont des bodhisattvas. :) Elles partagent en effet avec eux l'aspect vaste de la Voie : Bonté, Générosité, Compassion etc...

Mais le bodhisattva maîtrise aussi l'aspect profond de la Voie, la connaissance cognitive directe du Réel. La Vision Profonde et Pénétrante des phénomènes issue de la Pratique de l'attention.
L'aspect vaste et profond, les deux à la fois, l'un s'appuyant sur l'autre, l'autre s'appuyant sur l'un, comment la bonté, la générosité et la compassion peuvent-elle exister sans un minimum de vision ? Sur quoi s'appuierait l'aspect vaste si la vision profonde était absente totalement ?
Tiens, cela me fait penser à .... une poésie de Tardieu

"
Quoi qu'a dit ?
-A dit rin.

Quoi qu'a fait ?
- A fait rin.

A quoi qu'a pense ?
- A pense à rin.

Pourquoi qu'a dit rin ?
Pourquoi qu'a fait rin ?

Pourquoi qu'a pense à rin ?
- A'xiste pas. "
Haut
loveeeee
Cinq clefs pour la parole correcte :
- dire au bon moment, prononcer en vérité, de façon affectueuse, bénéfique et dans un esprit de bonne volonté."
Avatar de l’utilisateur
ted
Bavard occasionnel / Team RB
Bavard occasionnel / Team RB
Messages : 13289
Inscription : mar. 8 juin 2004 16:48
Contact :

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par ted » mar. 9 janv. 2018 23:36

Zopa

Baudelaire, Proust et maintenant Tardieu... :)

Tu vas nous citer un par un tous les brillants inquiets métaphysiques, épuisés par leurs vaines recherches ? :(

Sont-ils des exemples à suivre pour ceux qui cherchent à se libérer des passions ? :???:

Leurs oeuvres brillantes résonnent comme un cri de défi ironique et impuissant face à une réalité qui leur a filé entre les doigts.

On peut rire et sourire de la condition humaine.
On peut aussi chercher à s'en libérer.
jap_8
Le Véritable Silence Ne Craint Pas Le Bruit

" O Mahânâma... Entre la délivrance d'un disciple laïc et celle d'un bhikkhu, il n'y a aucune différence. " (Samyutta-nikâya)


Twitter: https://www.twitter.com/portail_dhamma
Avatar de l’utilisateur
ted
Bavard occasionnel / Team RB
Bavard occasionnel / Team RB
Messages : 13289
Inscription : mar. 8 juin 2004 16:48
Contact :

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par ted » mar. 9 janv. 2018 23:40

axiste a écrit :
mar. 9 janv. 2018 23:28
L'aspect vaste et profond, les deux à la fois, l'un s'appuyant sur l'autre, l'autre s'appuyant sur l'un, comment la bonté, la générosité et la compassion peuvent-elle exister sans un minimum de vision ? Sur quoi s'appuierait l'aspect vaste si la vision profonde était absente totalement ?
C'est pourtant bien ce que tu fais Axiste non ?
Tu es pleine de générosité, mais tu ne maîtrises pourtant pas la perception yogique directe. Enfin, je suppose...

Tu pourrais pratiquer ton activité de bienfaisance actuelle dans le cadre de n'importe quelle religion. Tu pourrais être une chrétienne, profondément croyante. :)
Le Véritable Silence Ne Craint Pas Le Bruit

" O Mahânâma... Entre la délivrance d'un disciple laïc et celle d'un bhikkhu, il n'y a aucune différence. " (Samyutta-nikâya)


Twitter: https://www.twitter.com/portail_dhamma
Avatar de l’utilisateur
jules
Lotus Nangpa
Lotus Nangpa
Messages : 3942
Inscription : dim. 15 févr. 2009 19:14

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par jules » mar. 9 janv. 2018 23:45

Nous pourrions tous être ce que nous serions si nous étions ce que nous sommes. :shock: :lol: loveeeee
Dernière modification par jules le mar. 9 janv. 2018 23:48, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
axiste
Team RB
Team RB
Messages : 7431
Inscription : ven. 9 mai 2008 04:39

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par axiste » mar. 9 janv. 2018 23:46

C'est pourtant bien ce que tu fais non ?
Tu es pleine de générosité, mais tu ne maîtrises pourtant pas la perception yogique directe. Enfin, je suppose...
Je ne sais pas Ted, je ne maîtrise pas grand chose, finalement j'apprends toujours.
Tu pourrais pratiquer ton activité de bienfaisance actuelle dans le cadre de n'importe quelle religion. Tu pourrais être une chrétienne, profondément croyante. :)
Je ne crois pas Ted, sinon je serai chrétienne et profondémment croyante, ce qui n'est pas le cas.
Cinq clefs pour la parole correcte :
- dire au bon moment, prononcer en vérité, de façon affectueuse, bénéfique et dans un esprit de bonne volonté."
Avatar de l’utilisateur
ted
Bavard occasionnel / Team RB
Bavard occasionnel / Team RB
Messages : 13289
Inscription : mar. 8 juin 2004 16:48
Contact :

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par ted » mar. 9 janv. 2018 23:51

jules a écrit :
mar. 9 janv. 2018 23:45
Nous pourrions tous être ce que nous serions si nous étions ce que nous sommes. :shock: :lol:
Et réciproquement. :lol:

Bon. Bonne nuit tout le monde. :)
diffcilereveil

Soyez heureux ! white lotus
FleurDeLotus flower_left flower_mid
anjalimetta
Le Véritable Silence Ne Craint Pas Le Bruit

" O Mahânâma... Entre la délivrance d'un disciple laïc et celle d'un bhikkhu, il n'y a aucune différence. " (Samyutta-nikâya)


Twitter: https://www.twitter.com/portail_dhamma
Avatar de l’utilisateur
tirru...
Team RB
Team RB
Messages : 4035
Inscription : lun. 7 juin 2004 18:30

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par tirru... » mar. 9 janv. 2018 23:52

Je ne connais pas bien la voie du bodhisattva Ted, pourquoi Bouddha est entré en parinibbana et n’est resté pour sauver tout les êtres ?
Image Sabba danam dhammadanam jinati - Le don du Dhamma surpasse tout autre don ImageDhammapada
Zopa2
Papillon
Papillon
Messages : 398
Inscription : ven. 4 sept. 2015 18:23

Re: Avec ou sans Boddhisattvas ?

Message non lu par Zopa2 » mar. 9 janv. 2018 23:55

ted a écrit :
mar. 9 janv. 2018 23:36

On peut rire et sourire de la condition humaine.
On peut aussi chercher à s'en libérer.
On peut faire plein de choses. Par exemple,dans ses relations à autrui, on peut ressembler à l'Hiver.
Mais on peut aussi ressembler à l' Été.

D'ailleurs, cela me fait penser à.... un poème d'Orléans :)

" Hiver, vous n'êtes qu'un vilain ;
Été est plaisant et gentil,
En témoin de mai et d'avril
Qui l'accompagnent soir et matin.

Été revêt champs, bois et fleurs
De sa livrée de verdure
Et de maintes autres couleurs,
Par l'ordonnance de nature.

Mais vous, hiver, trop êtes plein
De neige, vent, pluie et grésil :
On vous dût bannir en exil.
Sans point flatter, je parle plain :
Hiver, vous n'êtes qu'un vilain. "
Répondre

Revenir à « Bouddhisme Vajrayana »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Majestic-12 [Bot] et 1 invité