Qu'est-ce que c'est ?

Importante école bouddhiste, originaire de Chine et introduite au Japon au xiiie s.
Compagnon

Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par Compagnon » lun. 8 mai 2017 20:53

yves a écrit :
lun. 8 mai 2017 20:42
non
Pour moi si, pour toi c'est quoi ? Puisque visiblement nous avons des vues différentes ? :)
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par jules » lun. 8 mai 2017 21:41

Compagnon a écrit :
lun. 8 mai 2017 20:19
"Qu'est ce que c'est ?" n'est pas questionner tout ou partie du réel ?
C'est cela qui est interrogé et cela n'est pas nécessairement le réel.
Compagnon

Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par Compagnon » lun. 8 mai 2017 21:48

Existe t'il quoi que ce soit qui ne soit pas réel ?
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par jules » lun. 8 mai 2017 22:05

Oui, cela qui est non réel.
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par Compagnon » lun. 8 mai 2017 22:13

Je crains que "réel" et "non-réel" ne soient que des concepts que nous élaborons. Rien de plus. D'autant que la définition même de "réel" est loin de faire l'unanimité. Alors "non-réel"...

Disons que c'est "ce qui est". Mais cela ne fait que repousser le problème, puisque cela fait surgir un "ce qui n'est pas".
Hors ce qui "est" et ce "qui n'est pas" sont des qualificatif impermanents et relatif.

Alors à la question "Qu'est ce que c'est ?" on peut répondre : impermanence, vacuité, interdépendance, co-production conditionnée, dukkha (toutes ces notions s'appliquant elle-même les unes aux autres). Cela doit pouvoir valoir comme réponse pour tout ce que l'on peut mettre dans le "c' " de "Qu'est ce que c'est ?".
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par jules » lun. 8 mai 2017 22:23

Oui, et on peut dire aussi : C'est le goût du pain.
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par Compagnon » mar. 9 mai 2017 06:53

Aussi
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par yves » mar. 9 mai 2017 19:51

Compagnon a écrit :
lun. 8 mai 2017 20:53
Puisque visiblement nous avons des vues différentes ? :)
Compagnon a écrit :
lun. 8 mai 2017 20:19
"Qu'est ce que c'est ?" n'est pas questionner tout ou partie du réel ?
non ce n'est pas tout ou partie c'est l'un ou l'autre
oui à ce qui est
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être tout
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par jules » lun. 15 mai 2017 16:53

C'est le saumon qui remonte la rivière vers sa source.
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par jules » lun. 15 mai 2017 17:13

C'est ce qui se trouve avant l'acte et qui est le point de mire de ce dernier.
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par Compagnon » mar. 16 mai 2017 06:33

c'est composé uniquement d'éléments non-est.
Ou si vous préférez c'est fait de tout ce que cela n'est pas.
Aucune existence propre et indépendante.

(non mais en fait c'est le schmilblick tout le monde s'en doute depuis le début)
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par jules » mar. 16 mai 2017 12:49

N’étant pas ici, ce n’est pas d’avantage là bas ; indication du fait que nous avons une conception de lieu et que c’est cette conception qui est définie comme inapte à nous renseigner.
Le genre de renseignement que nous cherchons implique une attente et cette attente manifeste un devenir. On dit le plus souvent que le devenir va du passé au présent pour prendre la direction du futur, mais on dit rarement que le futur est derrière nous et qu’en fin de compte, nous cheminons vers nos ancêtres. Serait-ce en somme que nous nous attelons à agir dans le sens d’une rectification permanente synonyme d'une volonté de retour à l’obscurité ? Cette obscurité pourrait bien être le renseignement visé par notre investigation ce qui nous amènerait à penser précisément que « cela est obscurité ».
<<metta>>
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par Zopa2 » mar. 16 mai 2017 16:07

C'est la tête à Toto... lorsqu'il se regarde dans un miroir.
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par jules » mar. 16 mai 2017 21:18

Quand la lumière est allumée, les choses n’apparaissent pas.
Quand on allume la lumière les choses apparaissent subitement.

Quand la lumière est éteinte rien ne disparaît.
Quand on éteint la lumière, les choses disparaissent subitement.

C’est cela. juggle-2cf7
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Re: Qu'est-ce que c'est ?

Message non lu par jules » sam. 20 mai 2017 13:23

C’est une complexité de formes où n'existe nulle hiérarchie.
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