L'individualité, l'égo et tout ça : une anomalie de la nature ?

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Re: L'individualité, l'égo et tout ça : une anomalie de la nature ?

Message non lu par davi » ven. 29 déc. 2017 17:39

S'indigner, s'irriter, perdre patience, se mettre en colère, oui, dans certains cas ce serait mérité. Mais ce qui serait encore plus mérité, ce serait d'entrer en compassion.
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Re: L'individualité, l'égo et tout ça : une anomalie de la nature ?

Message non lu par Zopa2 » ven. 29 déc. 2017 18:57

Merci Davi, cette video ( que j'avais déjà vue) est elle aussi très impressionnante. love2
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davi
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Re: L'individualité, l'égo et tout ça : une anomalie de la nature ?

Message non lu par davi » ven. 29 déc. 2017 19:05

On se sent tout petit, petit...
S'indigner, s'irriter, perdre patience, se mettre en colère, oui, dans certains cas ce serait mérité. Mais ce qui serait encore plus mérité, ce serait d'entrer en compassion.
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Re: L'individualité, l'égo et tout ça : une anomalie de la nature ?

Message non lu par Zopa2 » ven. 29 déc. 2017 19:31

davi a écrit :
ven. 29 déc. 2017 19:05
On se sent tout petit, petit...
Oui minuscules, nous le sommes par notre ego et notre corps. En même temps, nous avons presque l'impression que notre esprit peut se représenter l'univers entier, ou au moins notre système solaire !

Pour un athée matérialiste, la pensée est un mystère plus profond que le temps et aussi effrayant que l'explosion primitive. Que ce qui se passe de physique, de chimique et de mathématique dans un cerveau placé au sommet de notre corps pour que naisse de la matière un monde entier, un monde mental immense, presque apparemment identique pour tous les êtres humains ?

Cela semble un prodige ahurissant - et pourtant répandu jusqu'à l'évidence et la banalité. A tel point, qu'on n' y prête même plus attention...


Pour un bouddhiste, la pensée -au sens de conscience mentale dynamique et rayonnante- est à la fois un objet d'étude, d'observation, de contemplation, d'étonnement, un miroir, un champ de lavande au printemps flower_333 ... et au fond je crois qu' elle reste aussi un mystère car elle n'est jamais apparue mais a été, tout en étant vide d'elle-même, de toute éternité.
Dernière modification par Zopa2 le ven. 29 déc. 2017 19:48, modifié 2 fois.
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Message non lu par ted » ven. 29 déc. 2017 19:43

davi a écrit :
ven. 29 déc. 2017 19:05
On se sent tout petit, petit...
Baaaahhh.... ça c'est que le monde physique... Il est juste un tout petit peu infini... :) Rien de bien méchant... :mrgreen:

Les mondes invisibles sont nettement plus impressionnants.
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Message non lu par ted » ven. 29 déc. 2017 19:53

Zopa2 a écrit :
ven. 29 déc. 2017 19:31
Que ce qui se passe de physique, de chimique et de mathématique dans un cerveau placé au sommet de notre corps pour que naisse de la matière un monde entier, un monde mental immense, presque apparemment identique pour tous les êtres humains ?
Ce que je trouve ahurissant, c'est qu'il n'y ait pas plus de personnes qui se demandent pourquoi nous sommes tous si semblables. Pourquoi des observations faites sur l'esprit, il y a 25 siècles, par un fils de rajah, sont encore vérifiées et valables de nos jours.

Je serais curieux de connaître les conclusions de la première IA qui atteindra la singularité, quand elle découvrira un numéro de série gravé sur son unité centrale. Et quand elle verra des milliers d'IA comme elles n'ayant pas accès à la conscience.

Va t'elle créer une religion ?
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Re: L'individualité, l'égo et tout ça : une anomalie de la nature ?

Message non lu par jules » ven. 29 déc. 2017 20:00

Ha ha, ce ne sont pas les messies qui créent les religions. :lol:
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Message non lu par ted » ven. 29 déc. 2017 20:03

jules a écrit :
ven. 29 déc. 2017 20:00
Ha ha, ce ne sont pas les messies qui créent les religions. :lol:
Oui. Tu as raison. :)
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Re: L'individualité, l'égo et tout ça : une anomalie de la nature ?

Message non lu par davi » ven. 29 déc. 2017 20:16

Zopa2 a écrit :
ven. 29 déc. 2017 19:31
Oui minuscules, nous le sommes par notre ego et notre corps. En même temps, nous avons presque l'impression que notre esprit peut se représenter l'univers entier, ou au moins notre système solaire !
J'allais le dire... Aucune perception humaine n'a jamais perçu l'Univers, pourtant il apparaît à celle-ci. L'Univers entier contenu dans un petit esprit terrestre... Il est vrai que l'esprit est a-dimensionnelle. A la question : Quelle est la dimension de l'Univers ? La réponse est sans doute : Celle de l'esprit... :)
S'indigner, s'irriter, perdre patience, se mettre en colère, oui, dans certains cas ce serait mérité. Mais ce qui serait encore plus mérité, ce serait d'entrer en compassion.
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Re: L'individualité, l'égo et tout ça : une anomalie de la nature ?

Message non lu par Zopa2 » ven. 29 déc. 2017 20:38

davi a écrit :
ven. 29 déc. 2017 20:16
Zopa2 a écrit :
ven. 29 déc. 2017 19:31
Oui minuscules, nous le sommes par notre ego et notre corps. En même temps, nous avons presque l'impression que notre esprit peut se représenter l'univers entier, ou au moins notre système solaire !
J'allais le dire... Aucune perception humaine n'a jamais perçu l'Univers, pourtant il apparaît à celle-ci. L'Univers entier contenu dans un petit esprit terrestre... Il est vrai que l'esprit est a-dimensionnelle. A la question : Quelle est la dimension de l'Univers ? La réponse est sans doute : Celle de l'esprit... :)
Ce n'est qu'une analogie, mais un miroir dont la surface ne ferait qu'une centaine de centimètres carrés peut très bien réfléchir un astre comme le soleil dont le diamètre est de 1 392 000 km, soit 109 diamètres terrestres.
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Message non lu par ted » ven. 29 déc. 2017 20:48

Ce que j'aime bien dans le bouddhisme, c'est cette absence de complexe d'infériorité face aux dimensions de l'univers. Voire même, cette absence d'intérêt pour les questions spéculatives vis à vis de l'espace, de l'univers etc...

On parle quand même d'une pratique (bouddhiste) qui enseigne noir sur blanc au pratiquant (c'est écrit) à expérimenter la sphère de l'espace infini et la sphère de la conscience infinie (jhanas du sans forme) et cela, en toute équanimité ! :D

On est donc loin des regards extasiés et des questionnements métaphysiques sans réponse. Encore faut-il se lancer dans la pratique en abandonnant nos doutes.
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Re: L'individualité, l'égo et tout ça : une anomalie de la nature ?

Message non lu par davi » ven. 29 déc. 2017 20:55

Zopa2 a écrit :
ven. 29 déc. 2017 20:38
davi a écrit :
ven. 29 déc. 2017 20:16
Zopa2 a écrit :
ven. 29 déc. 2017 19:31
Oui minuscules, nous le sommes par notre ego et notre corps. En même temps, nous avons presque l'impression que notre esprit peut se représenter l'univers entier, ou au moins notre système solaire !
J'allais le dire... Aucune perception humaine n'a jamais perçu l'Univers, pourtant il apparaît à celle-ci. L'Univers entier contenu dans un petit esprit terrestre... Il est vrai que l'esprit est a-dimensionnelle. A la question : Quelle est la dimension de l'Univers ? La réponse est sans doute : Celle de l'esprit... :)
Ce n'est qu'une analogie, mais un miroir dont la surface ne ferait qu'une centaine de centimètres carrés peut très bien réfléchir un astre comme le soleil dont le diamètre est de 1 392 000 km, soit 109 diamètres terrestres.
A un moment, une limite physique sera atteinte. L'esprit lui n'a pas de limite. C'est un peu la même chose quand on dit que la compassion peut embrasser l'ensemble de tous les êtres sans exception; quand il y en a pour un, il y en a pour tous, quelque soit leur nombre. Pour une galette des rois on atteint vite une limite... tous ensemble_333
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Re: L'individualité, l'égo et tout ça : une anomalie de la nature ?

Message non lu par Zopa2 » ven. 29 déc. 2017 20:59

@ Ted

1) il faut comparer ce qui est comparable. :)
2) l'un n'empêche pas l'autre. :)

On peut très bien pratiquer la concentration sur l'espace infini, et entre deux sessions :) , regarder les images envoyées par le télescope spatial Hubble. On peut très bien rester équanime lors de la stabilisation méditative, puis le lendemain :) s'interroger sur la Constellation du Cygne ou sur l'océan situé sous la croûte glacée d'Encelade.
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Re: L'individualité, l'égo et tout ça : une anomalie de la nature ?

Message non lu par jules » ven. 29 déc. 2017 21:13

"Tiens, ça me rappelle un jour où j’ ai pris une graine d’ un arbre dans mes doigts, juste avant de la manger…Et je me suis dit: tiens cette petite chose aurait pu devenir un arbre… et cet arbre aurait pu produire plein de graines pour faire une forêt…etc…
Et miam-miam, je l’ ai mangée."
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Dernière modification par jules le ven. 29 déc. 2017 21:21, modifié 1 fois.
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Re: L'individualité, l'égo et tout ça : une anomalie de la nature ?

Message non lu par Zopa2 » ven. 29 déc. 2017 21:17

jules a écrit :
ven. 29 déc. 2017 21:13
"Tiens, ça me rappelle un jour où j’ ai pris une graine d’ un arbre dans mes doigts, juste avant de la manger…Et je me suis dit: tiens cette petite chose aurait pu devenir un arbre… et cet arbre aurait pu produire plein de graines pour faire une forêt…etc…
Et miam-miam, je l’ ai mangée." Butterfly_tenryu
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