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Est-ce que vous priez ?

Publié : dim. 3 mars 2013 11:26
par Dharmadhatu
Si oui, quand ? Pour qui ou pour quoi ?

FleurDeLotus

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : dim. 3 mars 2013 12:04
par Jean
De temps en temps je lis des prières

la prière que je pratique systématiquement est les 6 lignes du Guru Yoga, 6 fois par jour (2 fois trois).

Le reste c'est des souhaits :

les 4 infinis
ou bien simplement puissent tous les êtres être heureux
ou bien les souhaits du Dalai Lama ; Paix de l'esprit, santé, relationnel chaleureux, vie matérielement confortable

Tong len, le mantra, les syllabes germes, le silence sont aussi des formes de prières/souhaits.

En général c'est n'importe quand, quand j'y pense ou quand la pensée surgit.

Pour les défunts, êtres humains ou animaux je leur souhaite tout le meilleur et de réaliser vite leur vraie nature.

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : dim. 3 mars 2013 14:04
par Dharmadhatu
jap_8 Je trouve tout ça très inspirant.

Les six lignes du Guru Yoga, ça a quelque chose à voir avec le Guru Yoga en six sessions ?

FleurDeLotus

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : dim. 3 mars 2013 14:25
par tirru...
Bonjour Dharma,
Dharmadhatu a écrit :Si oui, quand ? Pour qui ou pour quoi ?
Est-ce que cela suppose l'intervention d'une entité telle qu'une divinité, un esprit etc... ?

Sujet similaire sur Nangpa

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : dim. 3 mars 2013 16:23
par Dharmadhatu
jap_8 Ah oui, pardon, j'avais zappé que le sujet avait été abordé.
Tirru a écrit :Est-ce que cela suppose l'intervention d'une entité telle qu'une divinité, un esprit etc... ?
En fait, ça peut impliquer une entité extérieure ou être simplement des prières de souhaits.

Perso, comme Jean, j'essaie de pratiquer les deux types de prières au quotidien.

FleurDeLotus

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : dim. 3 mars 2013 16:57
par Jean
Oui c'est la forme ultra abrégée du Gourou yoga en 6 sessions. Je savais bien qu'il y avait un 6 quelque part!

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : lun. 4 mars 2013 09:36
par FA
En occident la prière,
s'adresse généralement à une entité extérieure,
et constitue à ce titre une démarche théiste.

jap_8
FA

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : lun. 4 mars 2013 10:35
par lausm
Jean Yves Leloup, dans une interview publiée sur un vieux numéro hors série de Terre du Ciel, faisait un très beau pont entre la méditation assise et la prière, considérant que revenir en s'asseyant au recueillement en son corps esprit, dans son souffle corps esprit, équivalait à prier en rejoignant le divin en soi.
Je souscris à cette vue là, que ce soit prier ou méditer, ce sont des moyens pour atteindre en soi, par soi, ce qui est au-delà de soi. Quand on y touche, le moyen n'est plus important dans sa forme, et bouddhisme ou christianisme, comme soi et non soi, ne s'opposent plus, car il y a un être humain qui s'unifie.
Comment alors pourrait il faire une guerre de religion, de concepts philosophiques, ou de moyens de pratique spirituelle???

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : lun. 4 mars 2013 10:46
par FA
lausm a écrit :Jean Yves Leloup, dans une interview publiée sur un vieux numéro hors série de Terre du Ciel, faisait un très beau pont entre la méditation assise et la prière, considérant que revenir en s'asseyant au recueillement en son corps esprit, dans son souffle corps esprit, équivalait à prier en rejoignant le divin en soi.
Je souscris à cette vue là, que ce soit prier ou méditer, ce sont des moyens pour atteindre en soi, par soi, ce qui est au-delà de soi. Quand on y touche, le moyen n'est plus important dans sa forme, et bouddhisme ou christianisme, comme soi et non soi, ne s'opposent plus, car il y a un être humain qui s'unifie.
Comment alors pourrait il faire une guerre de religion, de concepts philosophiques, ou de moyens de pratique spirituelle???
J'aime l'approche Bouddhiste en ce qu'elle affirme le non-soi.
Par conséquent lorsque cela est réalisé,
Il n'y a plus besoin de prier,
Car comment pourrait-il y avoir quelque-chose au delà du non-soi ?

L'ego cherche toujours un au delà du soi, un au delà du par delà...

jap_8
FA

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : lun. 4 mars 2013 11:29
par lausm
Je pense aussi que l'ego a aussi besoin de se libérer du besoin de prier, de pratiquer.
Opposer christianisme réificateur du théos sous une image humanisée, avec un bouddhisme qui serait affranchi de toute idôlatrie potentielle, est à mon avis faire encore le jeu de l'image paternelle d'un Dieu qui nous gouverne, et être encore dans le dualisme séparatiste entre ce moi et ce qui en est au-delà.
Sinon le bouddhisme ne s'accomoderait pas à ce point de toutes ces statues, images, déités compatissantes et courroucées, expressions féminines de la sagesse et expressions de la sagesse qui tranche à coup de sabres, etc etc...
Simplement je me rends compte après bientôt vingt ans de pratique, que notre fond culturel judéo chrétien, est hyper conditionnant, et que nombre de gens sont bouddhistes en réaction avec les effets négatifs d'une religion spiritualité mal enseignée, restreignant le vivant plutôt qu'aidant à l'épanouir.
J'ai posté sur une autre file une interview d'un chrétien qui pratique le zen depuis des années, je l'ai trouvée suite à un fil sur le samu expliqué par cette personne, que je ne connaissais pas, et j'ai vu cette interview.
Il a rencontré un prètre japonais qui faisait zazen, et lui a demandé pourquoi il méditait. Celui-ci lui a dit : je suis japonais et je mange avec des baguettes. Réponse extra! Qui résume si bien les choses! Au Japon, zazen fait partie de la culture, donc il l'utilise.
Idem chez nous, prier fait partie de notre fond culturel, pourquoi ne pas en tenir compte? et je dis ça sachant que ce n'est pas du tout mon truc, mais quand je m'assieds, je pense que ça rejoint l'expérience qui se fait en priant : elle sert à poser le mental, pour s'ouvrir à autre chose quand on ne la fait pas avec but, de façon superstitieuse.

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : lun. 4 mars 2013 14:49
par komyo
Les japonais ont un dicton qui dit a peu près, "à force de manier des fleurs, leur parfum finit par vous imprégnier."
Ca rejoint ce qui était écrit plus loin sur les empreintes karmiques.
De la même manière, prier des bouddhas qui représentent des qualités, change le coeur et finalement son destin.
Principalement si on le fait pour autrui et par souci d'aider.
C'est bien illustré dans l'animation ci dessous, sur le boddhisattva ksitigharba.

Au Japon il l'appelle Jizo c'est la divinité la plus priée, on le voit partout et en grand nombre. C'est un petit moine à l'allure d'un enfant innocent,
quelqu'un l'a d'ailleurs en avatar ba11
http://soutra-ksitigarbha.amitabha-terr ... itabha.php Butterfly_tenryu

Personnellement, j'aime prier la nuit, c'est plus calme, tout le monde est endormi. shuuuuuuuuuuuuttttt
Ramakrishna disait qu'il a deux types de personnes qui veillent, les yogis et les voleurs love_3

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : lun. 4 mars 2013 16:36
par jules
FA a écrit :
J'aime l'approche Bouddhiste en ce qu'elle affirme le non-soi.
Par conséquent lorsque cela est réalisé,
Il n'y a plus besoin de prier,
Car comment pourrait-il y avoir quelque-chose au delà du non-soi ?

L'ego cherche toujours un au delà du soi, un au delà du par delà...

jap_8
FA
Personnellement, s'il m'arrivait de réaliser une chose devant décider de l'utilité ou de l'inutilité de mes prières, je l'évacuerais tout de suite. jap_8

<<metta>>

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : lun. 4 mars 2013 17:46
par Jean
On peut considérer que les 4 infinis sont la prière d'un Bouddha et quand on les récite, on peut considérer que dans ce moment précis on a la même mentalité qu'un Bouddha.

Si on médite dessus, c'est intéressant de voir l'impact qu'ont ces pensées sur soi. Influence des pensées sur la météo intérieure.

On retrouve ces 4 pensées dans tous les véhicules Bouddhistes. C'est donc que cela doit être très important.

"Tous les êtres", on est soi-même compris dedans.

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : lun. 4 mars 2013 21:39
par Dharmadhatu
On peut considérer que les 4 infinis sont la prière d'un Bouddha et quand on les récite, on peut considérer que dans ce moment précis on a la même mentalité qu'un Bouddha.
jap_8 C'est très profond. C'est comme avec la signature de Ted: Le véritable silence ne craint pas le bruit.

:arrow: La nature inaltérée de l'esprit ne craint pas les nuées de la convention. Au contraire, elles sont upaya.

FleurDeLotus

Re: Est-ce que vous priez ?

Publié : lun. 4 mars 2013 23:34
par axiste
Je sais pas si je prie…j'aime faire le silence vraiment et alors ce qui s'élève c'est pas des mots mais un point d'évidence, quelque chose qui brûle et qui anime mes pas, c'est juste un point condensé et je ne saurais dire ce que c'est… mais je crois que ça se rapproche de ce que dit Lausm : Jean Yves Leloup l'exprime tellement bien !

Après, il faudrait définir ce qu'on entend par divin en soi…peut-être que pour moi c'est juste indéfinissable, quelque chose en expansion totale où l'on touche un abîme…c'est aussi très unifiant, oui…mais c'est pas prier au sens de vouloir quelque chose, c'est plutôt déposer tout vouloir … et je ne me vois pas devenir Bouddha, (visualiser une image de Bouddha c'est pas mon truc en ce moment, mais par contre, je deviens ses mots qui traversent, ou ses enseignements que j'entends...)

Il y a une mentalité qui me touche très profondément, et forcément, je deviens ces pensées, c'est ce qu'évoque Jean…ou tout au moins je deviens ce que j'en comprends dans l'instant…ce que je suis capable d'accueillir véritablement...

Ca se rapproche de ça...je fais aussi des souhaits c'est certain, avec ou sans mots...

J'aime bien aussi la citation de Komyo "à force de manier des fleurs, leur parfum finit par vous imprégner." Elle me semble très juste ! Ca résume bien les choses jap_8