La conscience dans le bouddhisme

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La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par ted » ven. 24 juin 2016 06:14

Bonjour
Sommes-nous conscients que les phénomènes physiques et mentaux existent parce que la conscience existe ?
Ne sommes-nous pas un peu matérialistes, par habitude ? :oops:
jap_8

La conscience (viññana) est la source, l’origine et la provenance des phénomènes mentaux et physiques.
parce que la conscience existe, les phénomènes physiques et mentaux existent;
par la conscience sont conditionnés les phénomènes mentaux et physiques ;
— Viññāṇa-paccayā nāmarūpaṃ:
conditionné par la conscience, le nom-et-forme (nāma-rūpa) apparaît.
http://www.dhammadelaforet.org/sommaire ... khaya.html
http://www.buddha-vacana.org/fr/sutta/s ... 2-061.html[/size][/color]
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par yves » ven. 24 juin 2016 07:36

je suis toujours troublé par cette question de la conscience.... ;-)

qu'est ce qui fait l'expérience du nibbana? :?: :?: :?:
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par ted » ven. 24 juin 2016 08:38

yves a écrit :je suis toujours troublé par cette question de la conscience.... ;-)

qu'est ce qui fait l'expérience du nibbana? :?: :?: :?:
Sans doute une autre conscience que la conscience visuelle ?
Sans doute une autre conscience que la conscience auditive ?
Sans doute une autre conscience que la conscience gustative ?
Sans doute une autre conscience que la conscience olfactive ?
Sans doute une autre conscience que la conscience tactile ?
Sans doute une autre conscience que la conscience mentale ?
Sans doute une autre conscience que la conscience de veille ?
Sans doute une autre conscience que la conscience de rêve ?
Sans doute une autre conscience que la conscience de mort ?
Sans doute une autre conscience que la conscience de renaissance ?

Les consciences étant assez nombreuses et produites.

Peut-être une conscience fondamentale ? :roll: C'est ce qu'enseigne Dzogchen je crois...

Mais normalement, même cette conscience fondamentale devrait être conditionnée. D'après les enseignements du bouddhisme ancien.
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par yves » ven. 24 juin 2016 09:21

est ce la totalité qui se connaît elle-même? (c'est bizarre mais je ne vois pas comment dire autrement) love3

sur sanghaforum
Serge Z. a écrit :Le chapitre 49 du Kunjed Gyalpo sous-titré "Le chapitre qui démontre que dans la totale perfection il n'y a pas de progression à travers les niveaux de réalisation" [165.3-165-6 et 166.6-168.1] se termine ainsi :

"Ainsi tous les Bouddhas des trois temps et les êtres des trois mondes proviennent de la dimension ultime de la conscience pure et totale et résident en elle. Pour cette raison l'ultime dimension de la conscience pure et totale est appelée le 'niveau de l'expérience universelle'."
cela éclaire peut-être notre sujet
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par toggeli » ven. 24 juin 2016 18:49

Au lieu de réfléchir sur la théorie de la conscience pourquoi ne pas essayer simplement de la cerner par soi-même en étant tranquillement assis sur un coussin. Où est-elle? Quelle form elle a?
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par yves » ven. 24 juin 2016 19:18

ça on le fait déjà, c'est justement pour mieux cerner mon expérience que ce sujet m'intéresse loveeeee
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par ted » ven. 24 juin 2016 21:06

toggeli a écrit :Au lieu de réfléchir sur la théorie de la conscience pourquoi ne pas essayer simplement de la cerner par soi-même en étant tranquillement assis sur un coussin. Où est-elle? Quelle form elle a?
Bé, le problème c'est qu'il n'y a pas qu'une seule conscience. ce sont des instants de lucidité qui clignotent. Comme des pointillés. Un test intéressant, c'est de faire sonner un gong toutes les deux minutes tout en méditant. On s'aperçoit que parfois, il y a deux coups très rapprochés.
yves a écrit : qu'est ce qui fait l'expérience du nibbana? :?: :?: :?:
isi Dhamma dit qu'il y a forcément une conscience qui expérimente nibbana, sinon le Bouddha ne s'en serait pas souvenu... :oops:
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par hemi » mer. 6 juil. 2016 11:47

toggeli a écrit :Au lieu de réfléchir sur la théorie de la conscience pourquoi ne pas essayer simplement de la cerner par soi-même en étant tranquillement assis sur un coussin. Où est-elle? Quelle form elle a?
salut, ami.
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par ted » mer. 6 juil. 2016 12:15

toggeli a écrit :Au lieu de réfléchir sur la théorie de la conscience pourquoi ne pas essayer simplement de la cerner par soi-même en étant tranquillement assis sur un coussin. Où est-elle? Quelle form elle a?
On peut faire les deux sans problème. :) non ?
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par hemi » mer. 6 juil. 2016 12:50

ted a écrit :On peut faire les deux sans problème. :) non ?
non seulement "on peut", mais je dirais "il faut" faire les deux
les soucis viennent, à mon avis, quand un point d'une théorie n'est pas mis en pratique tout de suite, dans l'expérience de sa perception (qui est disponible à tout moment),
et quand il produit juste encore une image mentale.
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par hemi » mer. 6 juil. 2016 12:56

ted a écrit :Bé, le problème c'est qu'il n'y a pas qu'une seule conscience. ce sont des instants de lucidité qui clignotent.
c'est vrai, et si tu essayes maintenant de découvrir "l'espace" où ces instants clignotent? Si tu découvres que cet espace ne change pas, qu'il soit occupé par des moments de lucidité, par des moments de non-lucidité ou par tout autre contenu, qu'il est unique et pas "plusieurs", tu auras ta réponse par toi même, je te promets!
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par ted » mer. 6 juil. 2016 13:05

Baaaah... le problème, c'est qu'il change... :)
Au début, on a l'impression qu'il ne change pas... :)
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par hemi » mer. 6 juil. 2016 14:23

ted a écrit :Baaaah... le problème, c'est qu'il change... :)
Au début, on a l'impression qu'il ne change pas... :)
et le fait d'avoir remarqué le changement, il s'est produit où?
Dernière modification par hemi le jeu. 7 juil. 2016 09:23, modifié 2 fois.
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par hemi » mer. 6 juil. 2016 14:33

chez Gaumont ils sont capables de projeter les voyages de TinTin, les 4 fantastiques, les aventures d'Amélie Poulain et même ne rien projeter pendant la nuit. Mais l'écran sur lequel ces images apparaissent ou pas, change-t-il?
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Re: La conscience dans le bouddhisme

Message non lu par ted » mer. 6 juil. 2016 15:32

Ya pas d'écran.
Si l'absence de support te déstabilise, c'est bon signe. C'est qu'on a touché un attachement.
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